易中天:品读就是分析、总结、归纳,从中找到能够启迪我们智慧的东西。
主持人:我觉得您讲刘邦的章节非常的有意思,您对刘邦的用人之道的分析很接近于现代人的管理方法,我觉得是用现代人的视角解释古代的人物,您是不是有这样的想法?
易中天:马克思说过“人体解剖对于猴体解剖是一把钥匙”,实际上任何人在解读历史的时候都是站在当代的立场上,不可能不站在当代的立场上,应该站在当地的视角的立场上,因为你是回过头来看,应该看的更清楚。
我打一个比方,我发现一个现象,就是下一代的人看上一代的人,都会比上一代的人看下一代的人看的清楚,比如说我看我父亲看的非常的清楚,他看我看不明白,连我做什么都看不明白,同样的我女儿看我看的很清楚,我看她不一定清楚——同样我们今人看古人应该比古人看自己还清楚,你要达不到这个水平,这个事儿就不用说了。你还说它做什么?这个要防止的一条是把今人的观点强加于古人,比方说汉代风云人物里面我谈到一个问题,就是要把这个袋子系起来,有很多人说把子路说的很愚蠢,首先这个事情是一个事实,第二个他这样做不是迂腐,是尊严,这个时候一定要理解古人的立场。
主持人:也就是说我们不能脱离他当时的语境。
易中天:但是不能离开他的水平,但是情景要还原,历史要出出进进。
主持人:易老师我觉得您的讲座风趣
幽默,吸引了很多年轻人的喜欢,据说是十几岁到二十多岁是最喜欢的。
易中天:有一个统计是18岁到20多岁,但是这个是有问题的,刚好这个年龄段的人爱上网,爱表达,喜欢什么不喜欢什么,他几乎不假思索的上网表达,超过这个年龄的,三十四十岁五十岁的人可能喜欢或者不喜欢,他不一定表达出来,他采取看,收看和不收看的方式来表达,不一定上网表达。实际上据我所知有很多年纪很大的人也很喜欢,我今天早上吃早饭的时候遇到一个航天工业部的老先生,70岁,也非常的喜欢看我的品读三国。
主持人:有一个网友说易老师的作品达到了雅俗共赏的效果。
易中天:非常的感谢他。
我的讲座要分历史意见、时代意见及个人意见三个层次
主持人:我看到您在以前的采访中说您更强调“品读”两个字,这个是什么意思。
易中天:品读就是分析、总结、归纳,从中找到能够启发我们,启迪我们智慧的东西,这个就是品读。
主持人术术(左)、易中天(中)、《百家讲坛》制片人万卫(右)
主持人:您也提到讲座分三个层次,正说、趣说,妙说,最高的境界是妙说,趣说是肯定的,妙说我也感觉到了,在这个同时怎么样保持传达的准确性呢?
易中天:要看怎么定位,你如果非要一个字都不走样,最好的办法是请一个央视的播音员拿一个《三国志》或者是《史记》照着念,但是不行,没人能听懂。要弄清楚什么是真实,要给真实下一个定义,才可以讨论这个问题。我就是做到“于史有据”,一个人物或者是一个事件,我们不编、不进行文学的创作,但凡是史书上有记载的,如果严格要求有记载的不可靠也要指出来,这个部分我毕竟不学历史的人,未必完全可以做到,我也不是专门研究三国的人,毕竟不是历史学家,在这些方面肯定不如专业的历史学家,我不能保证每一个史料我都可以甄别出来是可靠还是不可靠。但是我至少能够保证我不编,做到这步,作为《百家讲坛》这样的电视节目,已经达标了。
主持人:您是不是刻意的喜欢带有你主观的色彩?
易中天:当然没有,结论性的东西是我的,是我个人的,也由我负责的,但是描述性的部分,尽量的不要带主观的色彩,当我把这个历史任务和历史事件交待给大家的时候,尽可能的用“历史意见”,在描述的时候,应该是历史意见,在分析的时候是“时代意见”,在结论的时候可能就是“个人的意见”了。
主持人:易老师在您品读三国的时候,我非常的没有历史知识,我读三国演义是把它当历史读的,您再讲解空城计的时候,提到了发明者其实不是诸葛亮,而是曹操,关于这个问题很多的人跟你讨论,您也在博客上进行了回答,我听您的讲座的时候刚好也听到了,我觉得您用很肯定的语气说这个问题,您又在博客上说了,这个问题是没有定论的,您用这个语气说会不会误导观众?
易中天:这个是要注意纠正的,因为作为一个电视节目录制的时候,有时候这方面的意识不是很强,因为我为了保持这个节目好看,我尽量采取比较轻松的,聊天式的的方式来做这个演讲,不要用所谓的演讲体。
这样就会造成一个问题,有时候一下子忘记交代一下,有时候就像我们两个聊天一样,有的时候说这个事情就是什么什么的,可能这样说,但是有网友提出来之后,我知道这是一个问题,以后我尽量的注意一下,交待一下,这是有争议的,可能是什么样的。
主持人:今天聊天的时间马上到了,我问最后一个问题,也是很多的网友关注的问题,一开始,据我了解您是受《百家讲坛》的“威逼利诱”讲了汉代风云人物、又讲了三国,而您曾说过最想讲《水浒》。会不会下一步讲《水浒》?
易中天:现在我能想的就一样,尽可能的把三国讲好,下一步没有想过。
主持人:感谢易中天教授做客新浪网,也感谢各位网友关注我们的聊天。一会儿我把网上的问题转交给易老师,最后请易老师给我们打一个招呼吧?
易中天:谢谢各位网友,谢谢!
主持人:谢谢各位网友,我们周三下午三点再会。